央視網(wǎng)消息（焦點(diǎn)訪談）：大家在看一些反映上海市井生活的影視劇中，經(jīng)常有上海當(dāng)?shù)鼐用袂宄康柜R桶的場(chǎng)景。其實(shí)，告別“拎馬桶”的尷尬，一直是眾多生活在上海老舊小區(qū)居民的期盼。為了解決這一困擾居民多年的痛點(diǎn)，政府接續(xù)努力，繼2022年完成了成片舊改歷史性任務(wù)、解決了集中成片的“拎馬桶”問題后，經(jīng)過兩年的攻堅(jiān)拔點(diǎn)，9月底，上海“拎馬桶”改造任務(wù)總體完成。老舊小區(qū)如廁難，究竟難在了哪兒？上海又是怎么破解這個(gè)難題的呢？

　　這幾天，上海溫度驟降，街道干部放心不下居民剛改造好的衛(wèi)生間，正在逐戶排查。楊浦區(qū)定海路街道的居民區(qū)建造在上世紀(jì)四五十年代，面積狹小、設(shè)施陳舊，部分居民家中無(wú)獨(dú)立衛(wèi)生設(shè)施。幾十年來(lái)，市民晨起的第一件事就是去倒馬桶，“拎馬桶”成為街道司空見慣的生活場(chǎng)景。

　　一間獨(dú)立衛(wèi)浴、一個(gè)抽水馬桶，成了居民們心心念念的期盼，特別是那些在這里住了大半輩子上了年紀(jì)的居民。

　　在近些年上海市解決市民“如廁難”問題的時(shí)候，這片居民區(qū)既不符合舊城改造、政府征收的“舊改征收”政策，又由于歷史原因產(chǎn)權(quán)不明晰，無(wú)法通過成套改造、拆除重建的方式進(jìn)行改善，“拎馬桶”問題在這里成了老大難。

　　上海楊浦區(qū)定海路街道復(fù)興島居民區(qū)黨總支書記周興安：“在產(chǎn)權(quán)不清晰的情況之下，作為民生問題，我們作為街道居委會(huì)是永遠(yuǎn)不放手的。趁著這一次解決‘拎馬桶’問題，我們下決心把這個(gè)硬骨頭啃掉。”

　　上海楊浦區(qū)住宅更新發(fā)展中心主任陳穎：“從2024年開始，我們啟動(dòng)了‘拎馬桶’攻堅(jiān)戰(zhàn)。對(duì)全區(qū)‘拎馬桶’的房屋進(jìn)行了排摸，排摸下來(lái)一共是還剩余415戶。這415戶我們通過三種不同的改造模式進(jìn)行改造，體現(xiàn)系統(tǒng)集成的改造思路：能夠結(jié)合舊改征收的，通過舊城區(qū)改造、舊改征收的方式來(lái)解決；周邊有不成套房屋需要進(jìn)行成套改造的，通過結(jié)合成套改造、拆除重建來(lái)進(jìn)行改造。如果這兩種方式都不能包含的，通過室內(nèi)加裝馬桶的方式來(lái)進(jìn)行改造。”

　　分類施策是啃硬骨頭的一個(gè)方法。為了徹底解決居民們“拎馬桶”問題，針對(duì)不同家庭的實(shí)際需求，政府調(diào)整配置設(shè)施，提供了個(gè)性化方案，做到一戶一方案。

　　對(duì)定海路街道三個(gè)小區(qū)中無(wú)法進(jìn)行舊房改造的69戶居民，街道提出在居民家中改建衛(wèi)生間，安裝抽水馬桶、配套下水管道?？墒沁@個(gè)建議一提出，并沒有得到居民的一致同意。因?yàn)檫@里面每一戶的居住面積都很有限，他們感覺室內(nèi)沒有空間能再擠進(jìn)一個(gè)衛(wèi)生間，改造難度太大。

　　街道為居民請(qǐng)來(lái)專業(yè)設(shè)計(jì)師，盡量按照家里實(shí)際情況因地制宜地幫助每一戶做好衛(wèi)生間。在同意方案的居民家中先做好，讓還在擔(dān)心的鄰居們上門來(lái)參觀。

　　上海市副市長(zhǎng)張小宏：“創(chuàng)新改造模式，尊重群眾的意愿，強(qiáng)化資金的保障。我們用足用好國(guó)家的專項(xiàng)借款專項(xiàng)債等政策，統(tǒng)籌整合各類資源，優(yōu)先用于‘拎馬桶’的改造工作。對(duì)于改造任務(wù)比較重的中心城區(qū)，我們加大了市級(jí)財(cái)政支持力度。”

　　上海楊浦區(qū)定海路街道辦事處副主任陳懌：“我們主要做衛(wèi)生設(shè)施改造，有些老百姓也提出了需求，我們?cè)跅l件允許的情況下，幫他們把一些淋浴設(shè)施也進(jìn)行統(tǒng)一設(shè)置，包括衛(wèi)生間里面的無(wú)障礙設(shè)施，我們也是做了充分考慮，進(jìn)一步方便老百姓的生活。”

　　聽民意解民憂，在有限的空間里不僅解決好如廁問題，還增加了沖澡的功能，這樣的一體化設(shè)計(jì)打消了居民的疑慮。到今年6月，這69戶居民全都完成室內(nèi)改造。

　　人民城市人民建，人民城市為人民。從建起來(lái)，到用起來(lái)再到管起來(lái)，無(wú)衛(wèi)生設(shè)施升級(jí)改造使曾經(jīng)“拎馬桶”小區(qū)煥發(fā)出新的生機(jī)和活力。這樣一戶一方案的精細(xì)化改造，就是現(xiàn)代化城市更新改造需要下的“繡花功夫”。

　　同濟(jì)大學(xué)超大城市精細(xì)化治理研究院院長(zhǎng)伍江：“老百姓生活最頭疼的就是‘拎馬桶’，這個(gè)事情跟上?，F(xiàn)代化城市不相匹配，不符合現(xiàn)代生活的要求。所以上海解決馬桶問題變成一個(gè)非常重要的城市要解決的問題，但是它面廣、涉及人多，每一個(gè)個(gè)體都有特殊的困難、都有特殊的需求。要求城市整個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的規(guī)劃和建設(shè)，整個(gè)城市服務(wù)系統(tǒng)的建設(shè)，都要盡可能對(duì)準(zhǔn)每個(gè)人，這個(gè)精細(xì)化就是‘繡花’一樣的功夫。”

　　上海市是全國(guó)第一個(gè)制定城市管理精細(xì)化“十四五”規(guī)劃的省級(jí)單位，如今上海正在制定城市治理與精細(xì)化管理領(lǐng)域“十五五”重點(diǎn)工作任務(wù)規(guī)劃。因?yàn)槌鞘胁煌Ｔ诎l(fā)展不停在進(jìn)步，它會(huì)不停有新問題出現(xiàn)，因此城市精細(xì)化治理也需要持之以恒推動(dòng)下去。

　　伍江：“精細(xì)化也是我們社會(huì)發(fā)展到一定程度才提出來(lái)的，過去我們每個(gè)人有需求，但是大家都差不多，整個(gè)經(jīng)濟(jì)也比較落后，只要大伙平均水平提高了，大家就幸福了。現(xiàn)在更多關(guān)注每個(gè)個(gè)體特殊的需求，所以城市服務(wù)、老百姓幸福感，也開始從抽象人變成了一個(gè)一個(gè)具體的人。”

　　過去五年，上海市已經(jīng)初步形成“市級(jí)定戰(zhàn)略、區(qū)級(jí)抓推進(jìn)、街鎮(zhèn)強(qiáng)落實(shí)”的城市管理精細(xì)化工作格局，穩(wěn)步推進(jìn)在人居環(huán)境品質(zhì)、韌性、安全管理、智慧城市建設(shè)等各項(xiàng)任務(wù)中。面對(duì)“拎馬桶”這塊最難啃的“硬骨頭”，沒有采取一刀切的簡(jiǎn)單辦法，而是以系統(tǒng)性的頂層設(shè)計(jì)、多渠道的路徑探索，以及繡花般的精細(xì)功夫，因地制宜、多方協(xié)同解決。

　　長(zhǎng)樂邨坐落在上海黃浦區(qū)繁華區(qū)域的陜西南路，是一片建于1925年有八排建筑的百年老洋房。由于歷史原因，這里面有426戶居民，原本設(shè)計(jì)一家一戶的兩層小樓里住進(jìn)了四五戶人家。

　　長(zhǎng)樂邨是上海市的優(yōu)秀歷史保護(hù)建筑，個(gè)人不能改變?nèi)魏喂艿?、電線，多家共用廚房、衛(wèi)生間、浴室給生活帶來(lái)很多不便的狀態(tài)因此很難改變。怎么樣既保護(hù)好這批優(yōu)秀歷史建筑的歷史風(fēng)貌，又讓居民住得舒心呢？政府采用了“內(nèi)外兼修”的微改造，在改善民生的同時(shí)保留歷史韻味，讓老街區(qū)充滿生活氣息與活力。微改造就像是在螺螄殼里做道場(chǎng)，需要住在一起的四五戶人家協(xié)商一致，重新分配挖掘公共空間增加多個(gè)“一平米”衛(wèi)生間。而每一戶的利益訴求并不相同，改造工程的推進(jìn)依靠的是居民民主協(xié)商。

　　上海黃浦區(qū)瑞金二路街道錦江居民區(qū)副主任丁樂妍：“本次改造我們做得最多的工作就是調(diào)解工作，就是讓渡，一定讓大家各退一步，要共贏。起初他們是自己協(xié)商，協(xié)商不成功。因?yàn)椴缓炞志筒荒荛_工，他們就會(huì)找到居委會(huì)，居委會(huì)也會(huì)主動(dòng)幫他們調(diào)解，一次不行兩次，兩次不行三次，最終達(dá)到共識(shí)，我們也蠻開心。”

　　伍江：“城市所謂有機(jī)更新而不是簡(jiǎn)單舊城改造，其實(shí)就是為了做得更細(xì)，既能夠讓市民生活水平不斷提高，歷史遺留下來(lái)的感情又能夠延續(xù)下去，這是城市有機(jī)更新的原因。政府提供的公共服務(wù)越來(lái)越多滲透到每個(gè)個(gè)體，每個(gè)個(gè)體跟群體不一樣，要求各不相同，這個(gè)時(shí)候就要深入細(xì)致做工作，精細(xì)化治理根本上精細(xì)指的是每一個(gè)人都能夠感受到的部分，共同協(xié)商的過程。”

　　經(jīng)過多次協(xié)商，長(zhǎng)樂邨達(dá)成一致意見的居民樓進(jìn)行了衛(wèi)生間改造。改造方案也跟居民面對(duì)面協(xié)商，居民不僅是受益者，更是重要的參與者和設(shè)計(jì)者。

　　記者了解到，通過相關(guān)部門的共同努力全面攻堅(jiān)，今年9月底上海市“拎馬桶”改造任務(wù)總體完成。

　　張小宏：“‘十五五’時(shí)期，上海將深入貫徹落實(shí)黨的二十屆四中全會(huì)和中央城市工作會(huì)議的精神，大力實(shí)施城市更新，推動(dòng)城市的高質(zhì)量發(fā)展，加力推進(jìn)城市基礎(chǔ)設(shè)施的升級(jí)改造，同時(shí)我們也要不斷健全城市更新的可持續(xù)的模式，高質(zhì)量建設(shè)創(chuàng)新、宜居、美麗、韌性、文明、智慧的現(xiàn)代化人民城市。”

　　小馬桶事關(guān)大民生。政府相關(guān)部門想盡各種辦法，下足“繡花功夫”，因地制宜、分類施策，持續(xù)不斷地解決居民的如廁難問題，讓人民城市理念通過這些“關(guān)鍵小事”落地生根。人民城市人民建，人民城市為人民。不僅僅是上海，堅(jiān)持民生為大，持之以恒、久久為功，把好事要辦好，實(shí)事得辦實(shí)，才能讓更多居民在家門口、在細(xì)微處感受到城市的溫度，詮釋好、踐行好人民城市理念。